BIAŁY OWCZAREK

D I D

Od jakiegoś czasu zauważyliśmy, że Graffi po zmroku wszczyna alarm na spacerach, gdy zbliżają się ludzie, coś zaszeleści, ruszy się.... Potem były "schizy" przy wchodzeniu i wychodzeniu z klatki, kiedy była duża różnica w oświetleniu (z ciemnego do jasnego lub z jasnego do ciemnego). Ostatnio na wyjeździe nie chciał z nami wejść po zachodzie słońca do ciemnego lasu. Obawiam się, czy to nie objaw kurzej ślepoty -ale czy coś takiego w ogóle przydarza się psom? Jak to sprawdzić, zbadać? Czy ktoś z Was ma / miał podobny kłopot?

lewka

Nie wiem czy u psów występuje kurza ślepota. Mam za mała wiedzę na ten temat.
Myślę, że najlepiej umówic psa na wizytę do specjalisty lub ewentualnie zadzwonić i zapytać.
[link widoczny dla zalogowanych]

Nazwa kurza ślepota wzięła się stad, ze kury bardzo źle widzą o zmierzchu i w ciemności. Znacznie gorzej niż my ludzie.
Psy odwrotnie. Widzą o wiele lepiej w tzw. szarówce (wczesny ranek, późny dzień) i w ciemności niż my.
Na dnie psiego oka znajduje się warstwa odblaskowa, której psy zawdzięczają umiejętność wykorzystania najmniejszej ilości światła.

Zmysł wzroku nie jest podstawowym zmysłem psa. Oczywiście to pierwszy zmysł jakiego pies używa (jak wejdzie do nowego pomieszczenia to najpierw się rozejrzy, za chwile zaczyna starannie obwąchiwać), ale najwazniejszym zmysłem pozostaje węch.
Ślepe zwierzęta świetnie sobie radzą w znanym sobie środowisku.

Natomiast niektóre zachowania lękowe nasilają się z wiekiem psa. Czasami wydaje się nam, ze pies się nie bał, albo okazywał lekki niepokój (np. w czasie burzy) , a w wieku ok. 5-6 lat ‘nagle” zaczyna się bardzo bać. Czasami nagły lek pojawia się na skutek traumatycznego przeżycia. Problem z delikatnym i wrażliwym psem jest taki, ze my ludzie nawet nie zauważamy, że jakieś dla nas błahe i nieznaczące wydarzenie, dla psa było traumatyczne. Do tego dochodzi jeszcze, czasami dla nas nieodgadniony, sposób generalizowania przez psy.

Moja obecnie 14 letnia suka (duża kundelka) w wieku 7 lat zaczęła bardzo dramatycznie bać się burzy, strzałów etc.
Staram się zapewnić jej poczucie bezpieczeństwa m.in. od wielu lat spędzam Sylwestra z psami. Z uwagi na jej wiek zaczęłam stosować krople Bacha.
Zdecydowanie pogorszył się jej wzrok, ale to jej zupełnie nie przeszkadza w prawidłowym funkcjonowaniu.

michalina&Valar

Dorotko, Valar nie ma takich akcji. Owszem czasami powarkuje wieczorem na napotkanych ludzi, ale tylko w przypadku ich "nienormalnego" (wg. interpretacji psa) zachowania.

D I D

Dzięki za info - skontaktuję się z dr Garncarzem. Będę wdzięczna za "raport" Wink

czy ktoś jeszcze ma podobnie ze swoim psem. A jak się objawia odklejenie siatkówki? U niektórych ras się to zdarza i ma charakter genetyczny - choć nie znalazłam info, żeby dotyczyło to też BOS-ów (ale jeśli mój chłopak jest dziabnięty genetycznie - jajo i MDR1, to może i to "szczęście" go spotkało? Sad

).

czarna

Znalazłam taki artykuł o genetycznych chorobach siatkówki u psów pasterskich: [link widoczny dla zalogowanych]

michalina&Valar

nie każda odmiana dystrofii upośledza widzenie.

Dystrofia rogówki
Mętność rogówki, która pojawia się bez jej zapalenia i zakłóca patrzenie. Zwykle rozpoczyna się od złogów w rogówce. Choroba spowodowana nieprawidłowym odkładaniem się lipidów w rogówce oka. Pojawia się w różnym okresie życia od kilku miesięcy do kilku lat. Dlatego badanie to powinno się przeprowadzać kilka razy w ciągu życia psa.
Dystrofia atakuje zarówno jedno jak i drugie oko , choć może to się zdarzyć w różnym czasie. Na skutek zaburzenia metabolizmu lipidów (tłuszczy) w obrębie rogówki, dochodzi do gromadzenia się złogów (kryształów) tłuszczu, najczęściej cholesterolu.

Złogi te są widoczne w postaci malutkich szaro-mlecznych punktów zmętnienia na rogówce, które występują w obu oczach, zwykle symetrycznie. Zmianom tym nie towarzyszą żadne inne objawy - brak jest wycieków z oczu czy zaczerwienia spojówek.

Schorzenie nie zaburza widzenia ani nie jest bolesne, dlatego leczenie nie jest w tym wypadku konieczne.

A tu ciekawy link http://www.szkoleniepsow.fora.pl/lekliwosc,22/agresja-lekowa-jak-wyeliminowac,2194.html - pies ma problem ze wzrokiem "widzi ale czasami niedokładnie lub potrzebuje dłuższej chwili na oswojenie oka jak przechodzi z jasnego w ciemnie pomieszczenie i na odwrót".

A może Grafii odwala Wam focha ?

D I D

Byliśmy u okulisty. Graffi ma niewielkie barwnikowe zmiany na siatkówce. Wet nie wie jeszcze czy to "jego uroda" Twisted Evil

, czy też zmiany świadczące o poważnej genetycznej wadzie, której konsekwencją jest ślepota (nieuleczalna! Crying or Very sad

). Musimy zbadać się w grudniu / styczniu i sprawdzić, czy zmiany się nie powiększają.

Wiem, że już ktoś z białym był w Klinice dr Garncarza. Ciekawa jestem, czy tamten pies też ma "taką urodę" w oczach jak Graffi.

Zora

Ja byłam z Zorką na certyfikatowych badaniach genetycznych, będę też z młodymi - to jedyny specjalista tej klasy. U nas wszystko w porządku, jednak jakiś biały (i to nie jeden) leczył się u doktora i nasze białasy nie są mu obce, chociaż nadal uczy się o rasie. Dlatego namawiam do wizyt u niego, tylko na naszych psach może nabrać doświadczenia, a póki co nie ma opracowanych markerów do badań genetycznych dla naszej rasy i pozostaje tylko regularne badanie kliniczne. Niektóre choroby dają się wykluczyć od razu, inne w określonym wieku, pod kątem kolejnych bada się regularnie co parę lat.
U Graffiego chodzi o PRA? czy coś innego?

Rocco

Bardzo mądrze, że wykluczacie na samym początku chorobę, albo wadę narządu wzroku.

Jeśli jednak w 100% nie została ona jeszcze potwierdzona, ani wykluczona może dobrze byłoby wrócić pamięcią do tych wydarzeń i zastanowić się czy coś strasznego (z punktu widzenia psa, nie człowieka) nie zdarzyło się ZANIM zaczęliście obserwować nasilające się problemy, coś niekoniecznie związanego z ciemnością/zmierzchem?

Ja tylko o tym słyszałam i to w innym kontekście, ale jest coś takiego jak LOW ROAD - szybki szlak neuronowy od wzroku prosto do ciała migdałowatego z pominięciem kory mózgowej - dzięki niemu uczymy się trwale i bez udziału świadomości zapamiętujemy (jeśli zapomnisz co raz zrobiło ci krzywdę zginiesz) - to by mogło wyjaśniać takie nagłe i trwałe, zgeneralizowane na różne sytuacje przerażenie Sad

Dla psów chyba nie ma znaczenia ciemno/jasno - przejścia z jasnego w ciemne tak, bo wówczas zachodzi wrażenie, że wchodzą w przerażającą, matową czarną dziurę bez głębi, ale jak powoli zapada zmrok, a potem noc - nic się dziać teoretycznie nie powinno. Psy posiadają tzw. błonę odblaskową wew. oka. Zbudowana jest ona z kryształów (stąd efekt "świecenia oczu" w ciemności) - a te kryształy odbijają każdy foton przenosząc go do fotoreceptorów i znacząco poprawiają widzenie w ciemności (jak lusterko ustawiane za świeczką tworzy lampę oświetlającą całe pomieszczenie).

Trzymamy kciuki za znalezienie konkretnej przyczyny!

lilu_

trzymam kciuki za "urodę" Confused

* Dr Garncarz bada również poza Warszawą, my będziemy się badać pod koniec października w Poznaniu. Więcej info: [link widoczny dla zalogowanych] w "Aktualnościach".

D I D

Próbowaliśmy w zrobić testy genetyczne z krwi na PRA (postępujący zanik siatkówki), ale laboratorium w Niemczech odpowiedziało, że nie mają z czym porównać czy coś takiego - w każdym razie, że BOSom nie robią. Czy ktoś z Was sprawdzał swojego białasa? Wiem, że niektóre laboratoria przesyłają próbki do USA - nie wiem jednak które i czy w Stanach robią te testy dla naszych owczarków?

lilu_

Na stronach (portale/fora) ras typu owczarek szkocki collie albo labrador uzyskasz informacje na temat innych laboratoriów wykonujących badania na PRA.
Niestety, nie mam pojęcia czy gdziekolwiek zgodzą się wykonać test dla białego owczarka... trzeba pytać. Może spróbowałabyś napisać do jakiegoś "dużego" hodowcy, który bada swoje psy pod tym kątem? Czy wykonuje tylko badania kliniczne, czy wie, czy dla BOS można wykonać gdzieś badania genetyczne?
Może ten wątek będzie pomocny: [link widoczny dla zalogowanych]

oraz:
[link widoczny dla zalogowanych]

jovi

A co generalnie wyszło u Graffiego , wiadomo co z jego wzrokiem ?

D I D

Dzięki za podpowiedź - będziemy dalej pytać po laboratoriach.
Badanie oczu nie dało jednoznacznej odpowiedzi stąd pomysł na badanie z krwi (genetyczne). Na razie mieszkamy w mieście i nie jeżdzimy do "ciemnego lasu" w nocy, zapalamy światło zanim wejdziemy na klatkę schodową, gasimy gdy wychodzimy na wieczorny spacer . . . Graffi nie pokazuje, że się boi / nie widzi, bo i nie ma czego - zminimalizowaliśmy nieprzyjemne dla psa sytuacje. . . Nie mamy jednak nadal odpowiedzi: PRA czy lęk, więc działamy dalej w celu wykluczenia podejrzenia choroby. Idziemy ponownie do okulisty pod koniec lutego- damy znać, co wyszło.