|
BIAŁY OWCZAREK Forum Białego Owczarka Szwajcarskiego. Zapraszamy!
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Inka
Hodowla DOMI PEARL
Dołączył: 24 Sie 2008
Posty: 755
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Białystok
|
Wysłany: Pią 13:13, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Lula ja poczekam na twoje podsumowanie bo jak zacznę korzystać z translatora to może wyjść z tego niezły pasztet
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Inka dnia Pią 13:16, 25 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zora
Hodowla DZIKA BANDA
Dołączył: 22 Lis 2006
Posty: 597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 13:55, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Czarna – czytałam wielokrotnie, być może nadal nie rozumiem
Cytat: |
-myślenia, że to pies o jakichś wyjątkowych umiejętnościach i właściwościach, podczas gdy w rzeczywistości nie wymagamy od niego więcej niż od psa towarzyszącego nam w życiu: dobrze zsocjalizowanego, o kompetencjach społecznych, niekłopotliwych zachowaniach, zdrowego społecznie i emocjonalnie, reagującego na podstawowe komendy ułatwiające nam i jemu życie.
|
Ja to zdanie rozumiem zupełnie inaczej – właśnie tak, że nie jest to pies o jakichś wyjątkowych umiejętnościach a taki zwykły towarzyszący.
Uroki słowa pisanego, interpretacji może być wiele
Sandra – nie zrozumiałyśmy się, nie o takie zrozumienie określenia „narzędzie” mi chodziło, nie o uprzedmiotowienie psa. Można nazwać go w takim razie „partnerem wykorzystywanym o osiągnięcia konkretnych celów”, tylko czy to nadal będzie partnerstwo? Narzędzie nie oznacza, że jest tylko użytkowany, bez ograniczeń i bez dbałości o jego dobrostan, o czym od razu wspomniałam. Nigdzie nie napisałam, że taki pies nic tylko pracuje i pracuje, bez możliwości odpoczynku i relaksu.
Lula – spokojnie, przez myśl mi nie przeszło, ze zamierzasz kogoś urazić; napisałam, że oba psy , o których mówimy to przypadki jednostkowe i tyle, zbyt mało by mówić ogólnie, że „białe to ... coś tam”
Cytat: |
z tym narzędziem to bym nie przesadzała, ze to takie pejoratywne okreslenie, przeciez to jest w tym przypadku określenie metaforyczne, nie chodzi o narzędzie w sensie takim, w jakim jest nim mlotek :wink tylko raczej, hmm "zdolny sportowiec w rękach dobrego trenera" ? |
Właśnie o coś podobnego mi chodzi, zwłaszcza w przypadku, gdy ten sportowiec służy trenerowi do osiągnięcia jakiegoś celu, np sławy – wtedy sportowiec jest dla niego narzędziem, o które dba najlepiej jak może.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
barbarka
Dołączył: 13 Gru 2011
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 18:25, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
czarna napisał: |
Szkolenie psa terapeutycznego nie kończy się w momencie otrzymania papierka, |
A ja zapytam co to za papierek?
Kto go wydał?
I faktycznie co autorka ma na myśli:
Pasję więc rozumiem jako działania, w których się doskonalimy, kształcimy, rozwijamy wiedzę (w wypadku dogoterapii nieodłącznie także na temat psa, nie tylko człowieka) – a to ostatecznie powinno doprowadzić do wniosków, że dogoterapia w większości polskich wydań jest wbrew dobrostanowi psa.
Czy to słuszne uogólnienie?
No i na koniec:
Ta praca, jeśli ma być dobrze wykonywana, wymaga zaangażowania, poświęcenia czasu, inwestowania pieniędzy w szkolenia (siebie i psa) – czy stać nas na to, żeby wolontariacko nieść taki rodzaj pomocy?
Są wolontarisze którzy chętnie pomagają ponieważ słowo WOLONTARIAT mówi: dobrowolna, bezpłatna praca etc. i tutaj wypowiedź autorki godzi w wiele osób które zajmują się pracą w dogo, łącznie z Panią Zofią Mrzewinską, która a jakże w takie zajęcia się angażowała i to BEZPŁATNIE!
Wisienka na torcie:
biały wolontariusz w hospicjum - pełen zadowolenia
[/i]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarna
ADMINISTRATOR
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Świętokrzyskie
|
Wysłany: Pią 18:34, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
barbarka napisał: |
czarna napisał: |
Szkolenie psa terapeutycznego nie kończy się w momencie otrzymania papierka, |
A ja zapytam co to za papierek?
Kto go wydał? |
Fundacja / organizacja, która szkoliła psa do dogoterapii. Nie mam na myśli jakiegoś państwowego certyfikatu, bo takowy chyba nie istnieje. Tak czy inaczej chodziło mi o przysłowiowy "papierek", nie o konkretny, mój pies takiego nie posiada, my zaprzestaliśmy na testach predyspozycji i na papierku dokumentującym ich wynik
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez czarna dnia Pią 18:34, 25 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
barbarka
Dołączył: 13 Gru 2011
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 18:43, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
A czy mogę zapytać: ile Was ten papierek kosztował?
Jakie były zalecenia?
Kto bierze odpowiedzialność? Jakieś nazwisko, doswiadczonego trenera, już sie nie czepiam by był od owczarków, ale psów w ogóle???
Z jakim doswiadczeniem?
Ile i jakich psów do dogo wyszkolił?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez barbarka dnia Pią 18:47, 25 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarna
ADMINISTRATOR
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Świętokrzyskie
|
Wysłany: Pią 19:18, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
barbarka napisał: |
A czy mogę zapytać: ile Was ten papierek kosztował? |
Wiesz, trochę bezczelna jesteś...
Nie kosztował mnie ani grosza, test po prostu zdaliśmy i tyle. Nie miałam wielkich ambicji w tym kierunku, poszłam "na głupa", z ciekawości, zachęcona przez kogoś. Nie jestem desperatką płacącą za papierki, chyba mnie z kimś mylisz...
barbarka napisał: |
Jakie były zalecenia? |
"Zapraszamy do współpracy!"
barbarka napisał: |
Kto bierze odpowiedzialność? Jakieś nazwisko, doswiadczonego trenera, już sie nie czepiam by był od owczarków, ale psów w ogóle???
Z jakim doswiadczeniem?
Ile i jakich psów do dogo wyszkolił? |
Testy przeprowadzała Fundacja Pies dla Stasia, Brego był testowany przez Agnieszkę Faber:
Trener szkolenia psów, behawiorysta COAPE, mgr pedagogiki, nauczyciel j. niemieckiego. W latach 2006-2012 współtworzyłam Fundację Terapeutyczną "Pies dla Stasia" z Warszawy, będąc wolontariuszem, koordynatorem zajęć dogoterapeutycznych, Członkiem Rady Fundacji oraz Członkiem Zarządu. Stworzyłam autorski program pracy z dziećmi borykającymi się z kynofobią, czyli lękiem przed psami. Współtworzyłam standardy dogoterapii obowiązujące w Fundacji "Pies dla Stasia". Od początku 2012 roku współpracuję z Fundacją Adopcje Malamutów jako szkoleniowiec oraz wolontariusz. Jestem właścicielką dwóch malamutek: Hexy i Szyszki (z którą uprawiam dogtrekking), staffordshire bull teriera Lolka (którego pokazuję na wystawach psów rasowych) i labradora Bazyla (z którym trenuję dummy).
Uczestniczyłam w następujących szkoleniach i seminariach:
- Lipiec 2004- szkolenie bazowe dla Zespołu Pomocy Rodzinom Poszkodowanych PLL LOT
- Maj 2006- szkolenie "Podstawy Dogoterapii" w Fundacji "Pies dla Stasia"
- 25.września 2009- udział w seminarium Turid Rugaas "Praca psa-terapeuty", w Fundacji Psia Wachta
- 16-17 kwietnia 2010- udział w seminarium prof. Raymonda Coppingera." Historia naturalna psowatych, rozwój ewolucyjny, inteligencja, emocje i zachowanie się psów", Ami Chen
- 10-12 września 2010- udział w seminarium z Aleją Caprą "Komunikacja psów", Fundacja Psia Wachta
- styczeń 2011- seminarium z Alexa Capra "Rehabilitacja psów agresywnych", Fundacja Psia Wachta
- marzec 2011- seminarium z Andersem Hallgren "Energia i motywacja", Fundacja Psia Wachta
- 2011- kurs trenerski Alteri, zakończony egzaminem i otrzymaniem tytułu Trenera Alteri
- 2-4 marca 2012- kurs nadający kwalifikacje MEN do pracy jako dogoterapeuta, organizator: Silva Lupus
- 17-18.marca 2012- seminarium z Grishą Stewart "BATTing 1000 dla reaktywnych psów (lęk, frustracja i agresja)", Canis Sapiens
- 12-15. kwietnia 2012- udział w warsztatach "Najpierw wytresuj kurczaka", Rancho Stokrotka
- 31.05-03.06.2012- udział w warsztatach "Jeden świat, wiele umysłów", Rancho Stokrotka
- 2011/2012- udział w kursie dyplomowym COAPE, kurs zakończony obroną pracy zaliczeniowej i nadaniem tytułu behawiorysty COAPE.
Prowadziłam następujące szkolenia:
- Szkolenie "Podstawy Dogoterapii" - podczas szesnastu edycji
- Szkolenie "Dogoterapia we wspomaganiu rozwoju społecznego dzieci i młodzieży z rodzin dysfunkcyjnych" - podczas trzech edycji
- Seminarium "Pies w terapii, edukacji i profilaktyce"
- Wykłady dla rodziców i kadry przedszkolnej dotyczące profilaktyki pogryzień wśród dzieci w wieku przedszkolnym
- Szkolenie "Kulisy adopcji" w "DOGadajcie się"
- Wykłady podczas szkolenia "Agresja u psów" w "Dogadajcie się"
- Spotkania z teorią w DOGadajciesie się.
Doświadczenie w pracy z dziećmi:
- udział w turnusie rehabilitacyjnym dla podopiecznych z różnymi dysfunkcjami organizowanym przez Centrum Twórczego Rozwoju Dziecka KLEKS
- prowadzenie zajęć edukacyjnych z udziałem psów na terenie warszawskich i podwarszawskich przedszkoli i szkół
- prowadzenie zajęć edukacyjnych u 6-letniego chłopca z autyzmem
- prowadzenie terapii kynofobii u 7-letniej dziewczynki
- prowadzenie zajęć grupowych w Klubiku Malucha w Warszawie
- prowadzenie zajęć edukacyjnych dla 3,5letniej dziewczynki z objawami lęku przed psem
- prowadzenie zajęć indywidualnych u 4-letniego chłopca z opóźnionym rozwojem mowy
- koordynowanie zajęć dla podopiecznych Domu Dziecka przy ul. Szczotkarskiej
- prowadzenie zajęć edukacyjnych dla 10- letniego chłopca obawiającego się kontaktu z psami
- prowadzenie zajęć z zakresu programu "Pies w rodzinie" w DOGadajcie się- od 2011 roku- zajęcia dla osób spodziewających się dziecka, mających dzieci, chcących polepszyć relację między psem a dzieckiem, itp.
Media:
- Artykuł nt. trenerów DOGadajcie się - Piotra i Agnieszki F. (część 1, część 2, część 3)
- [link widoczny dla zalogowanych]
Krótki reportaż poświęcony mojej pracy z Olą, dziewczynką borykającą się z kynofobią. Materiał zrealizowany w 2009 roku.
- [link widoczny dla zalogowanych]
Rozmowa w programie "Integracja" dotycząca dogoterapii.
- [link widoczny dla zalogowanych]
Reportaż "Zwierzęta czy zabawki?"
- Audycja w Radiu Zachód dotycząca pogryzień przez psy (kwiecień 2011)
- [link widoczny dla zalogowanych]
- [link widoczny dla zalogowanych]
Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
barbarka
Dołączył: 13 Gru 2011
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 19:31, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Jestem bezczelna? Ciekawe na jakiej podstawie to wywnioskowałaś?
A Agnieszkę znam, super osoba , świetnie prowadzi zajęcia z dziecmi, ale ile owczarków wyszkoliła?
Widziałaś te owczarki które wyszkoliła w pracy, podkreślę dogoterapeutycznej?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez barbarka dnia Pią 19:33, 25 Sty 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarna
ADMINISTRATOR
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Świętokrzyskie
|
Wysłany: Pią 19:39, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
barbarka napisał: |
Jestem bezczelna? Ciekawe na jakiej podstawie to wywnioskowałaś? |
Na podstawie sugestii, że zapłaciłam za pozytywny wynik testu. Chyba, że pytanie dotyczyło opłaty za przeprowadzenie testu, wówczas PRZEPRASZAM!
barbarka napisał: |
A Agnieszkę znam, super osoba , świetnie prowadzi zajęcia z dziecmi, ale ile owczarków wyszkoliła?
Widziałaś te owczarki które wyszkoliła w pracy, podkreślę dogoterapeutycznej? |
Nie wiem, nie widziałam, jak mówiłam poprzestalismy na testach. Natomiast w tejże Fundacji, w dogoterapii pracuje syn Brego - Okami. Kto go szkolił - nie wiem, trzeba by zapytać jego właścicieli.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
barbarka
Dołączył: 13 Gru 2011
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 19:49, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Absolutnie chodziło mi o to, że zwykle te testy są płatne
Przepraszam również - tekst pisany.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
czarna
ADMINISTRATOR
Dołączył: 06 Lis 2006
Posty: 3918
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Świętokrzyskie
|
Wysłany: Pią 20:03, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Ano widzisz, to żeśmy sobie nagadały Przepraszam wobec tego również
Testy były bezpłatne, dlatego poszłam Nie miałam aspiracji dogoterapeutycznych, testy odbywały się w miejscu gdzie często z psem spacerowałam, nawet się nie spodziewałam, że test będzie trwał tak długo Poszliśmy, zdaliśmy, wynik sprawił, że na chwilę wkręciłam sie w temat i pomyślałam "a może...?". Ale szybko doszłam do wniosku (przeglądając materiały jakie dostałam z Fundacji), że to nie dla mnie i dla Brego też chyba nie. Zresztą niedługo potem wyprowadziłam się z Warszawy do innego województwa więc i tak nic by z tego nie wyszło
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
lewka
Dołączył: 08 Wrz 2009
Posty: 211
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: warszawa
|
Wysłany: Pią 21:37, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się z wszystkimi wypowiedziami moich poprzedników.
Mój konformizm wynika z doświadczeń z pracy z psami w dogoterapii, z faktu, że psy towarzyszą mi od 40 lat oraz z pasji do ich szkolenia.
Dogoterapia czy jak kto woli kynoterapia to bardzo szerokie pojęcie.
Najogólniej mówiąc jeżeli pies przyczynia się do poprawy jakości życia ludzkiego to mamy do czynienia z dogoterapią.
Dlatego rację ma Maskotkus pisząc, że jego Kanti jest jego dogoterapeutką.
Z drugiej strony jeżeli mamy na myśli dogoterapię jako działania mające określony cel, prowadzone przez specjalistę z określonej dziedziny, postęp w terapii jest mierzony i dokumentowany to
rację ma Zora, że dobroczynny wpływ naszych pupili na nas dogoterapią nie jest.
Kolejna sprawa to dobrostan psów w dogoterapii. O wysokim dobrostanie powiemy wtedy gdy pies czerpie przyjemność z tego co robi.
Zgadzam się z Lulą, że tak byłoby najlepiej dla naszych futrzaków.
Niski dobrostan jest wtedy gdy zwierze cierpi.Między niskim dobrostanem (cierpienie) a wysokim dobrostanem ( przyjemność) mamy też do czynienia z sytuacją gdy zwierzę nie odczuwa dyskomfortu, jest zdrowe, bezpieczne, nie jest zestresowane i to też jest ok.
Ludzie zawsze wykorzystywali zwierzęta. Ja często myślę o Łajce, tej co poleciała w kosmos. To straszne co zgotowali jej ludzie.
W dogoterapii pracuje ludzko-psi zespół. Bywa tak, że pies o dużych predyspozycjach nie sprawdza się w pracy ponieważ przewodnik nie dorównuje psu
Bywa też tak, że pies o średnich predyspozycjach doskonale prowadzony stawi czoła wszelkim wyzwaniom.
Jestem przekonana, że sunia z hodowli Inki sprawdzi się w roli dogoterapeutki. Myślę, że jej właścicielka wie co robi.
Nie wiem dlaczego nie wybrała psa z rasy bardziej dedykowanej do dogoterapii. Może lubi wyzwania (ja lubię)?.
Może lubi owczarki (ja lubię ) i właśnie z owczarkiem chce pracować.
Napiszę to inaczej:
gdyby jakiś czas temu zgłosił się do mnie ktoś i zaproponował mi super szczeniaka rasy labrador, golden itp. itd. do pracy w dogo na 100 % odmówiłabym.
Owczarkowi nie potrafiłam się oprzeć i już.
Pozwolę sobie zacytować opis mojego psa osoby, która zajmowała się dogoterapią "od zawsze" , ktoś z doświadczeniem ogromnym, autorytet w środowisku.
Razem z drugą także doświadczoną itp. itd. osobą zawnioskowały o wycofanie Szaruka z przygotowywania do pracy w dogo.
(na usprawiedliwienie dodam, że ani jedna, ani druga owczarkami się nie zajmowały)
cytuję:
"- wiecznie w trybie pracy, bez przerwy na odpoczynek czy relaks, nie
nauczony spokojnego "bycia"
- zupełnie niesamodzielny
- cały czas patrzy na Ewę, na jej reakcję, na każdy jej ruch, oczekując
cały czas z jej strony zainteresowania a jeśli go nie ma, wymusza konkretne
-zachowania przewodnika lub od innych, poprzez szczekanie, przynoszenie piłki
- niedelikatny przy przechodzeniu, włazi na człowieka, nie zwracając
uwagi, że to człowiek
- histeryczne zachowania
- nie potrafi się wyciszyć, zrelaksować.
- nie kontroluje chwytu , np. frisbee, skacze
- szczeka, aby wymusić dane zachowanie
- brak samodzielności
- potrafi pracować z innym przewodnikiem pod warunkiem, że jest to
praca realizująca jego potrzebę (np. piłka, aportowanie, ciągły ruch, ciągła praca)
- koszmarnie nakręcony na piłkę
- oszczekiwanie innych psów,
- wypracowane przywołanie
- pies oferuje zachowania wyuczone w wielu typach szkolenia, wymuszając pracę."
Te zachowania, które dla mnie są typowymi cechami owczarka o dobrym temperamencie, z dobrymi popędami
i które tak bardzo w owczarkach lubię, miały przekreślić szanse Szaruka na pracę.
Z dumą mogę napisać, że Szaruk nigdy mnie nie zawiódł. Bywałam za to zaskoczona zawsze na plus.
Samo założenie fundacyjnej kamizelki wywołuje u niego radość. Wie, ze jedzie do pracy i cieszy się. Tak jak kiedyś cieszyły się inne moje owczarki gdy brałam plecak treningowy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
SANDRA
Hodowla ALPEN ANGEL
Dołączył: 10 Sty 2007
Posty: 1885
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pią 22:05, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Iza – ok., teraz rozumiem
No cóż …. Lewka napisała dla czego kocham owczarki
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
barbarka
Dołączył: 13 Gru 2011
Posty: 19
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 22:09, 25 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Ewo WIELKIE DZIĘKI,
Amen
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Lula
Dołączył: 22 Mar 2011
Posty: 31
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Pon 8:50, 28 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Sandra, przepraszam za opóźnienie, proszę podaj mi swojego maila, jakoś nie mogę wejsc na Twoją stronę, a na pw przesylanie pdf się zawiesza (moj adres: [link widoczny dla zalogowanych] )
przy okazji widze, ze moj ostatni post tu nie dotarl, a juz sie zastanawialam, czemu nikt nie odpisal ale to nadrobie wieczorem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
SANDRA
Hodowla ALPEN ANGEL
Dołączył: 10 Sty 2007
Posty: 1885
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 1/5 Skąd: Wrocław
|
Wysłany: Pon 9:02, 28 Sty 2013 Temat postu: |
|
|
Nie ma problemu
Moja poczta [link widoczny dla zalogowanych] - dzięki wielkie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|