BIAŁY OWCZAREK

aniamniam

Wpadłam w internecie na serial BBC poruszający problem chorób u psów rasowych. O tym jak daleko zaszła hodowla i pogoń za stworzeniem psa "najlepszego", "najpiekniejszego" - wzorcowego.

Mój angielski nie jest na najwyższym poziomie, ale film jest dość przejżysty...

tu są linki do 6 odcinków na youtube (każdy trwa 10min):

1. http://www.youtube.com/watch?v=-1LyjlX4Mp8

2. http://www.youtube.com/watch?v=kcUbCvS0ZEM

3. http://www.youtube.com/watch?v=SpR5su-PQ0g

4. http://www.youtube.com/watch?v=QDKwbWA5Tdg

5. http://www.youtube.com/watch?v=Szl30xomLXo

6. http://www.youtube.com/watch?v=nFJffepQY3Y

aniamniam

O widzę, że właśnie filmy zostały usunięte... Sad

Widocznie ktoś kto je zamieścił zrobił to bezprawnie:(

Sama do końca nie obejrzałam - zostały mi 2 częsci

czarna

Pousuwali te filmy.... Rolling Eyes

Obejrzałam tylko pierwszy.
Faktycznie, standardy niektórych ras zmierzają w niebezpiecznym kierunku, pożądany eksterier koliduje z pierwotną użytkowością psa (lub co gorsza z normalną fizjologią), zbyt swobodnie stosowany inbred osłabia populację rasy utrwalając poza doskonałym eksterierem geny odpowiedzialne za występowanie wad i schorzeń drastycznie pogarszających komfort życia zwierząt... Trzeba pamiętać jednak, że choroby pokazane na filmach nie dotyczą tylko psów rasowych, mieszańce też na nie chorują... choć pewno rzadziej, bo pula genowa jest tu znacznie szersza... Tak naprawdę temat poruszany na tych filmach to temat - rzeka... jak dla mnie nie na dzisiejszy wieczór... Wink

aniamniam

Wstawili poraz kolejny...
Może tym razem uda się obejrzeć wszystkie części Rolling Eyes

1. http://www.youtube.com/watch?v=uqYxvlfxvnk

2. http://www.youtube.com/watch?v=ixlK89OuxC0

3. http://www.youtube.com/watch?v=-Zj3JgxCgvw

4. http://www.youtube.com/watch?v=yVGTwcYInBw

5. http://www.youtube.com/watch?v=j1MWMEvj7UM

6. http://www.youtube.com/watch?v=MrHs_xBggCo

czarna

Ufff, udało się Wink

Podczas oglądania filmu kłębiły mi się w głowie różne myśli. Generalnie na co dzień mamy do czynienia z raczej zdrową i mało wynaturzoną rasą, to też, przynajmniej ja, nie przeprowadzałam głębszych rozważań nad "bezpieczeństwem" hodowania.
Chwilami miałam jednak niejasne wrażenie, ze autorzy filmu na siłę wyszukiwali problemy... Bokser z padaczką... hmmm... padaczka nie jest rzadką chorobą, znam kilka MIESZAŃCÓW cierpiących na nią i... ani jednego rasowca, a już na pewno nie boksera. Stwierdzenie, że boksery są narażone na choroby nowotworowe... z tego co wiem nie bardziej niż inne psy, w tym mieszańce. Choroby nowotworowe wśród zwierząt zdarzają się niestety coraz częściej i są raczej skutkiem ubocznym cywilizacji.

Zmroziła mnie natomiast kwestia usypiania zdrowych szczeniąt, tylko dlatego, że mają wady urody, które wykluczają je z dalszej hodowli. Ja osobiście się z tym nie spotkałam. Wszyscy znani mi hodowcy u których rodziły się takie szczenięta, sprzedawali je po prostu za niższą cenę lub oddawali w dobre, sprawdzone ręce. Problem jednak istnieje i w moim odczuciu hodowcy którzy postępują w ten sposób to nie miłośnicy psów... miłość do zwierząt przerodziła się (o ile kiedykolwiek była) w jakieś wyrachowanie, kalkulowanie... sama nie wiem co jeszcze, ale myślę, że ma to związek z jakąś rutyną, która zabija ludzkie odruchy a z której rodzi się przedmiotowy stosunek do zwierząt.

Jeszcze bardziej zaszokowała mnie swoboda z jaką rozmnażane są Cavaliery z syringomyelią... choroba jest straszna, zwierzaki cierpią... ale dla hodowców nie ma problemu... Shocked

Dla mnie te psiaki to swoista przestroga dla hodowców innych ras by dbać o zdrowie hodowanych psów...

No i kwestie eksterierowe... ale o tym pisałam wcześniej... Wiele ras zmieniając drastycznie wygląd, który w wielu przypadkach jest wręcz karykaturalny, zatraciło swoją pierwotną użytkowość, zdolność do wykonywania zadań, czynności, do których rasy te zostały powołane.

Podsumowując... hodowla psów (jak i innych zwierząt) poza tym, że stanowi fajne hobby, dla niektórych jest sposobem na życie, dla niektórych pasją, dla jeszcze innych tylko zarobkiem... ma też ciemną stronę mocy Wink

Ale tak jest, było i zawsze tak będzie niestety... mieszanie w genach nigdy nie będzie się odbywać bez negatywnych konsekwencji, gdyż genetyka jest nauką nie uznającą kompromisów... i nadal zbyt mało poznaną, by człowiek mógł poruszać się po niej inaczej niż po omacku. Ważne jednak jest by umieć uczyć się na błędach, wyciągać z nich wnioski i mieć na względzie przede wszystkim dobro zwierząt.

aniamniam

czarna

lilu_

pewnie to samo, ale w jednej części:
[link widoczny dla zalogowanych]

brrrrrr...... aż zrobiliśmy sobie z gattsem chwilę przerwy, po usłyszeniu krzyków cavaliera...

Inka

Jestem zszokowana i naprawdę mocno zasmucona. Jak ludzie mogą dać sobie wmówić, że zdeformowane jest piękne ??? Dopuki sędziowie będą stawiać na piedestale psy bez kufy czy ledwo mogące udźwignąć własny zad, toputy hodowcy będą takie rozmnażać..... no bo przeciż taki utytułowany MUSI być najlepszy.
O zgrozo.... szok.

michalina&Valar

Jedyny krótki komentarz, który mi się nasuwa na myśl - to - horror, ale jak długo psy będą źródłem zarobkowania to tak chyba będzie się działo. Aczkolwiek drugim aspektem całej sprawy mogą być eksperymenty genetyczne mające na celu udoskonalenie danej rasy. Jednak coby człowiek nie wymyślił to i tak WILKI są najpiękniejsze Surprised

. Obecnie tak dużo ras jest "zniszczonych" przez wady i choroby przenoszone genetycznie, że jedyne co może zapobiec takiej sytuacji - to odsuwanie od hodowli psów obciążonych problemami zdrowotnymi, ale nie tylko dajmy na to szczeniaków u których odkryto wadę, chorobę genetyczną, ale głównie ich rodziców. A poprawianie chirurgiczne urody psa (pomijam tu aspekty moralne względem żywej istoty) jest oszustwem.

czarna

michalina&Valar

Czarna w sumie bardziej chodziło mi o przyczynę i skutek.
Właściwie nie ma o czym dyskutować... współczuję pięskom, że muszą cierpieć. Ale za tzw. udoskonalenia w danej rasie winien jest człowiek i wyznaczane przez niego kanony piękna.
A ten kto kupił psa rasowego powinien się cieszyć jak mu się zdrowy egz. trafi co tam chempionaty jak psa w wieku 3 lat trzewa usypiać bo ma padeczkę i potem dwa dni przesypia budzi się i znów ma atak, i z litości właściciel skraca te męczarnie (przykładowo znajomy ze swoją sunią Mastifem). Fajna perspektywa.

marie

Michalino!
To akurat zly przyklad, bo padaczka rownie czesto dotyka psy nierasowe. Podobnie jak np. dysplazja stawow biodrowych.
Moim zdaniem takie filmy maja swoj sens. Byc moze in spe wlasciciel nie majacy pojecia o rasie o tylko upodobanie do niej zastanowi sie nad kupnem ONka po matce ciagnacej tylek po ziemi, basseta, ktorego ojciec nie chodzi itd.
A docelowo idealnie by bylo, gdyby w organizacjach kynologicznych zaczelo glowne skrzypce grac dobro zwierzat (rowniez utopia Sad

). Moze sie doczekamy zmian we wzorcach, ktore wykluczalyby najbardziej okaleczajace kierunki hodowli...

SANDRA

Choroby genetyczne były, są i będą, nie tylko wśród psów rasowych, ale i mieszańców. Do końca też nikomu nie uda się wykluczyć możliwości ich występowania. Natomiast to w rękach pasjonatów, hodowców i sędziów jest takie ukierunkowanie hodowli psa rasowego, by ograniczyć te choroby genetyczne, które przekładają się bezpośrednio na standard życia zwierzęcia. Np. u białych, zwraca się uwagę na braki w uzębieniu, które właściwie nie przekładają się na standard życia psa, ale nie ma obowiązku badań pod kontem dysplazji, wad serca, MDR1, itp. Myślę, że wiele ras poszło tą drogą, doprowadzając do sytuacji wręcz katastrofalnej, czyli takiej gdzie 80% populacji jest obciążone jakąś wadą ..... czyli by wykluczyć choroby genetyczne było by trzeba taką rasę hodować – utopia. Drugi temat, który ja osobiście uważam za ważny to kierunki hodowli, pod kontem eksterieru, czyli: coraz mocniejsze kontowanie, coraz krótsze kufy, coraz większa głowa itp. Zamiast kierować się pierwotnym, więc i bardziej fizjologicznym przeznaczeniem rasy, zaczyna się je poprawiać kierując się tylko wyglądem, a jak wiadomo gusta są różne, co moim zdaniem doprowadza do hodowli psów, wręcz upośledzonych.

michalina&Valar

Marie, przecież ja uważam, że mają sens tego typu filmiki... ale są przykre w odbiorze, chociaż prawdopodobnie takie było założenie. O gustach się nie dyskutuje, ale sama nie wiem czemu tak bardzo ludzie zepsuli np.: ONka itd., przykładów można mnożyć. Szkoda tylko tych psiaków.

Co do padaczki, zdaję sobie sprawę, że kundelki również bywają chore na padaczkę. Mój pierwszy przygarnięty z ulicy piesek miał prawdopodobnie padaczkę, jednak te ponad 25 lat temu weterynarz nie był pewien sugerował że to padaczka lub choroba reumatyczna. \do dzisiaj nie wiem co było przyczyną chwilowych: utraty władzy w nogach, trzęsiawki pyska i woda z japy u mojego Miśka, raz na jakiś czas, nie było to na szczęście częste, raz na pół roku/.
Co do tego Mastifa Confused

drugi piesek z tego samego miotu nie dożył roku, zdechł, nie znam przyczyn, ale nie było to w wyniku jakiegoś nieszczęśliwego wypadku, tylko w wyniku choroby. Więc coś na rzeczy musiało być...

Moim zdaniem powinny być zmienione kryteria psów/suk kwalifikowanych do miana zwierząt hodowlanych.

Sandro no właśnie Sad

brak zęba lub dwóch nie ma żadnego znaczenia dla egzystencji psa, a np.: zastanawiam się co z alergiami, u ludzi się dziedziczy tę chorobę, a u psów? gdybym miała wskazać: to złem są dla mnie choroby układu pokarmowego lub właśnie minusowy wynik MDR1 lub dysplazje stawów niż braki w uzębieniu.