BIAŁY OWCZAREK

Nimuee

Nasza kochana SNOW ROSE Lohrien czyli Lea spodziewa się szczeniaków! Ojcem maluszków jest wyjątkowy niemiecki reproduktor ARGOS czampion Niemiec, Danii,Polski, 7 x BOB, 2 x BIS, 1 x BIG I, 24x CAC, IPO, PT I, PTT I, PTT II!To pierwszy miot w Polsce tego niesamowitego psa. Argos i Lea zakochali się w sobie od pierwszego spojżenia i idealnie do siebie pasują, więc jesteśmy przekonani że te szczeniaczki będą wyjątkowe.

Nimuee

Tu kilka zdjęć Argosa:

Nimuee

A tu pare aktualnych,rodzinnych zdjęć Lei

czarna

Chwilkę musiałam sobie tę wiadomośc o miocie Lei przetrawic i zastanawiałam się czy w ogóle ten temat poruszac. Nie chcę byc źle zrozumiana i nie chcę by ten post został odebrany jako atak, po prostu mam swoje wątpliwości...

Może niektórzy pamiętają tematy dotyczące Lei, jej nieco powikłane losy ze zmianą właścicieli. Pierwszym właścicielom sprawiała tak ogromne problemy (silna lękliwośc, strach przed wychodzeniem na spacer itp), że trudno mi było sobie wyobrazic jak z takim psem można życ... W końcu, z powodów osobistych właścicieli, Lea trafiła do nowego domu. Po kilku seriach zdjęc suni w nowej rodzinie o Lei ucichło. Nagle dostałam maila od pierwszej właścicielki Lei z prośbą o usunięcie tematów dotyczących suczki. W pierwszym momencie się zgodziłam, ale zanim zdążyłam chwycic za sekator, pokazały się powyższe posty zapowiadające miot od Lei. I w sumie mało mnie to dziwi, ale na Facebooku możemy przeczytac, że po szczeniętach Lei oczekuje się WYBITNEGO (a jakżeby inaczej) charakteru... Shocked

Pomijając już wywody o przekonaniu o wybitności szczeniąt jeszcze przed ich urodzeniem, albo zaraz po... Ja oczywiście wiem, że możliwe są psie metamorfozy zarówno pod względem fizycznym (o te zdecydowanie łatwiej) jak i psychicznym, sama byłam świadkiem kilku... Ale z tego co zdołałam zaobserwowac, psy sprawiające problemy, nawet jeśli w wyniku interwencji już ich nie sprawiają, po prostu mają do nich predyspozycje. Oczywiście nie mówię o patologii, gdzie pies jest bity, głodzony czy trzymany w zamknięciu. Mówię o "zwyczajnym" prowadzeniu psa. Dlatego zastanawia mnie na jakiej podstawie hodowczyni jest pewna wybitnego charakteru szczeniąt?

Zgodnie z prośbą tematy dotyczące Lei zostaną usunięte, tak jak obiecałam. Ale wg mnie to chęc zatuszowania byłych (byc może) problemów Lei, które mogłyby zniechęcic potencjalnych nabywców szczeniąt i podważyc przekonanie o ich wybitności.

SANDRA

Nie będę pisała o eksterierze bo są tu ludzie, którzy na tym znają się lepiej niż ja. Ale napisze o czym na czym się znam i co jest moim konikiem .... o charakterze.
Charakter przede wszystkim jest dziedziczny, a lękliwość to coś co można u psa zmniejszyć, ale predyspozycja zostanie na zawsze i zostanie przekazana szczeniętom. Nie ma takiej możliwości, by pies o dobrej psychice był lękliwy, nawet źle socjalizowany, nie będzie wpadać w panikę, tak jak to się działo u tej suczki. Pies może się wystraszyć, odskoczyć, ale natychmiast powinien podjąć próbę rozpoznania co to go wystraszyło. Pies, który wpada w panikę, który jest w takim stresie, iż nie oswaja „stracha” jest psem o słabej psychice, który powinien zostać wykluczony z hodowli. Ta suczka, podobno nie nadawała się do normalnego życia w mieście, obecność drugiej suki, wieś, spokój, zmniejszyły jej strach, z czasem z pomocą leków i wsparcia drugiego psa, suczka mogła się nauczyć żyć w ludzkim świecie, szczególnie gdy na co dzień nie spotyka czynników stresogennych. Jednak, jej problem pojawi się u jej potomstwa, co oznacza, że nowi opiekunowie będą narażeni na te same problemy, które spowodowały oddanie suczki.

Nimuee

Rozumiem wątpliwości dotyczące charakteru mojej suczki, szczególnie po tym jakie miała problemy pierwsza właścicielka spodowane jej brakiem doświadczenia i nieodpowiedniego obchodzeniem się z psem.
Łatwo oceniać psa którego się nie zna i nie widzi jak się rozwija i zachowuję.
Lea u nas ani razu nie okazywała paniki, strachu lub stresu. Ma styczność z miastem, samochodami, obcymi ludzmi, mogę ją wszędzie zabierać, bez problemów z bardzo dobrym wynikiem ukończyła szkolenie. NIE DAJE JEJ ŻADNYCH LEKÓW NA USPOKOJENIE!!
Wszystkie trudności które wystąpiły w jej przeszłości były wynikiem braku zaufania do poprzedniej właścicielki i częstej izolacji.
Gdybym miała wątpliwości co do jej charakteru nie zainwestowałabym w zagraniczne krycie i hodowle. Nie chcę hodować dla kasy tylko dla rasy.
Wszyskich którzy nie wierzą w co piszę zapraszam do nas żeby sami się przekonali zanim posądzą nas i nasze psy.
Lea została bardzo dobrze oceniona przez hodowców niemieckich i szwajcarskich, którzy ją poznali i zachęcali mnie do hodowli.

Inka

SANDRA

Wiesz tekst „hodowcy niemieccy świetnie ocenili” z całym szacunkiem nic nie znaczy.
Czy suka ma zdane w Niemczech testy psychiczne dla białych ?
To pies z problemami i to poważnymi, jeśli twierdzisz, że były one winą opiekuna to ... poddaj sukę testom w Niemczech i zaprezentuj kartę ocen i ... po problemie.

czarna

Zora

We mnie zapowiedź tego miotu wzbudziła te same wątpliwości, co opisane przez Czarną.
Przyczepię się też do tej „wybitności”. Ostatnio modne stało się nazywanie wybitnym tego, co jest po prostu NORMALNE. Jeśli pies nie jest lękliwy, jest normalny, zrównoważony, otwarty, radzi sobie ze stresem i nie wpada w panikę to jest wybitny?! Nikt nie ma odwagi hodować psów normalnych, dobrych, wszystkie muszą być od razu wybitne? Pomijam już fakt, że wybitność psa można stwierdzić dopiero po latach, często po jego śmierci, oceniając jego potomstwo i wpływ na rasę. I niemożliwym jest, by wybitnych było aż tak wiele.

I kolejna sprawa – "hoduję nie dla kasy a dla rasy". To dlaczego tak wysoka cena szczeniąt? Czym jest ona umotywowana? Nie ma żadnej informacji o wynikach badań rodziców, stwierdzenie wolni od dysplazji niewiele mówi – o których stawach mowa? co z innymi badaniami? Pytania można mnożyć jeszcze długo.

Czyszczenie wątków – nie pierwszy to raz, niestety, niektórzy użytkownicy „owczarka” czy drugiego forum na pewno pamiętają więcej takich przypadków.

Gość

Witam czytelników forum.
Od dłuższego czasu śledzę różne ogłoszenia o szczeniętach BOS, gdyż jestem zainteresowany zakupem szczenięcia. Niedawno zobaczyłem na Allegro ogłoszenie z ww. hodowli i napisałem do hodowczyni. Ponieważ nie jestem początkującym "psiarzem" i lubię być zorientowany, pozwoliłem sobie na wymianę korespondencji mailowej z p. Emilią i wyłuszczenie moich wątpliwości. Niestety efekt dyskusji przeszedł moje najśmielsze oczekiwania odnośnie kompetencji i poziomu hodowczyni Sad

Dzisiaj dotarłem również do wątku na niniejszym forum właśnie odnośnie szczeniąt z hodowli "U Źródła". Ponieważ - jak czytam - niektóre z Pań mają podobne wątpliwości do moich, chciałbym się podzielić moimi. Żeby jednak nie rozpisywać się zbyt długo, pozwolę sobie wkleić moją korespondencję z hodowczynią (patrz poniżej).
Przy okazji chciałbym prosić o ewentualne rozproszenie moich wątpliwości i uwag. Może po prostu nie jestem wystarczająco dobrze zorientowany??? O co chodzi z tym, że "panie generalnie papierki lubią"???
Pozdrawiam
Marcin Pyrek

Kolejność korespondencji jest OD KOŃCA KU GÓRZE. Mój ostatni mail jest cytowany przez hodowczynię i wplatane są w niego jej odpowiedzi. Odpowiedzi p. Emilii zaznaczyłem na niebiesko (mam nadzieję, że się uda) dla lepszego rozpoznania kto co pisze.

[b][color=blue]Witam i odpowiadam.[/color]

OK, dziękuję za odpowiedź. Tak w nawiasie - jestem pan, nie pani

Warunki mam doskonałe, ponieważ mam dom z dużym ogrodem, pracuję w domu, trenuję ze swoimi psami, a owczarki (szkockie i niemieckie) są u mnie w domu od 30 lat.
Czyli suczka ma zaliczone tylko niezbędne do otrzymania uprawnień hodowlanych minimum?? Nigdy nie otrzymała oceny doskonałej??
W takim razie czegoś tu nie rozumiem. W ogłoszeniu pisze Pani, że rodzice są wspaniali, że suczka jest wspaniałą suczką hodowlaną, a nie jest to absolutnie niczym poparte. Ze zdjęć nie wynika, żeby była eksterierowo doskonała, co zostało poparte ocenami bardzo dobrymi na wystawach. Na jakiej podstawie podaje Pani, że suczka jest wspaniałą suczką hodowlaną, skoro to dopiero jej pierwszy miot (o ile dobrze rozumiem) i się jeszcze nie miała możliwości wykazać jako suczka hodowlana.

[color=blue]Piszę, że jest wspaniała bo dla mnie taka właśnie jest, a zę jest suką hodowlaną to mam prawo używać także sformułowania "suka hodowlana', to akurat wbito mi w rodowód. Skoro jest pan taki obcykany w sprawach hodowlanaych powinien pan wiedzieć, że suce do bycia hodowlaną wystarczą trzy oceny bdb i nic więcej. Poza tym co kto pisze na swojej stronie czy w ogłoszeniu to jego prywatna sprawa. Nikt nie każe panu ode mnie kupować psa.[/color]

Pisze Pani również, że oczekuje szczeniąt o wybitnym charakterze, a suczka (i jej rodzice) nie ma potwierdzonych żadnych szkoleń.

[color=blue]Ojciiec jest szkolony, proszę sobie poczytać.[/color]

Poza tym suczka nie ma potwierdzonych wyników badania w kierunku dysplazji stawów łokciowych. Nie ma również potwierdzeń wyników prześwietleń u wielu przodków, a w dodatku suczka nie ma wykonanych badań MDR1. Dlaczego podaje Pani, że Argos jest wyjątkowym reproduktorem? Poświęciłem trochę czasu na poszukiwania jego potomstwa na niemieckich stronach i nie znalazłem niczego specjalnego, co mogłoby potwierdzić jego wyjątkowość. Może źle szukałem i Pani przedstawi mi na potwierdzenie jego wyjątkowości jego doskonałe potomstwo?

[color=blue]Ma doskonałe wyniki z wystaw, a szczeniaki jego widziałam na stronie szwedzkiej hodowli oraz u właścicielki Argosa i bardzo mi sie podobają[/color]

Pani wybaczy, ale co tak naprawdę miałoby świadczyć o potencjalnie doskonałej jakości szczeniąt, zarówno eksterierowej, zdrowotnej, jak i pod względem charakteru??? Czym może Pani poprzeć tak wysoką cenę 2800 zł??? Zrozumiałbym taką cenę, gdyby każde z rodziców miało wyjątkowy rodowód, było naprawdę doskonałe eksterierowo (sukcesy potwierdzone na wielu wystawach, championaty), wykonane wszelkie możliwe prześwietlenia i badania oraz potwierdzone wyszkolenia (PT, IPO), ale w Pani przypadku to doprawdy spora przesada.

[color=blue]Proszę się zorientować jakie są ceny krycia w Niemczech i wtedy pogadamy, a Argos akurat jeżdził po wystawach po Europie wiele i ma świetne wyniki.[/color]

Tak jak wspomniałem Pani na samym początku, już od dłuższego czasu szukam odpowiedniego szczenięcia i jestem raczej dość dobrze zorientowany jeśli chodzi o wymagania, poważne podejście hodowcy, a także ceny. Pisze Pani o decyzji o inwestycji w zagraniczne krycie, ale cena krycia nie jest przecież tak astronomicznie wysoka, by uzasadniała tak wysoką cenę szczeniąt.

[color=blue]Skoro jest pan aż tak super zorientowany w cenach itd. itp. to czego pan sobie w ogóle mną d...ę zawraca i atakuje mnie. Są u nas super hodowle, te naj i niech pan tam popyta, ceny podobne.[/color]

Wygląda na to, że albo Pani nie jest odpowiednio zorientowana, albo zależy Pani na szybkim zarobku, albo też po prostu nie jest Pani poważnym hodowcą Sad

Chyba, że ta cena to zwykła pomyłka, może miało być 1800 zł???

Będę wdzięczny za ustosunkowanie się do moich uwag.

[color=blue]Ustosunkowuję się po raz ostatni, nie będę pisać i zawracać sobie tyłka kimś, kto nawet nie potrafi podpisać się z imienia i nazwiska. Nie jestem również głupia, a całkiem nieźle zorientowana. Takie ciekawe maile dostają wszyscy hodowcy w Polsce. Nie jest Pan rzadnym klientem tylko osobą związaną z BOSami, może nawet hodowcą, albo kimś naszczutym przez hodowcę. Do ustosunkowywania się i tłumaczenia nawuje się "podpadniętego hodowcę" na "forum czerwonym", którego jak mniemam jest pan/pani wiernym czytelnikiem, a po sposobie pytania i pisania oraz trendencyjności pytań jestem w stanie nawet domyślić się kim pan/pani jest. Dziecinada. W takie zabawy w stylu jestem kimś kim nie jestem, grałam w przedszkolu. Wstyd żeby dorosłe osoby sie czymś takim zajmowały. Chyba zbyt dużo wolnego czasu mają.

Żegnam i proszę nie odpisywać na tego maila bo go nawet nie przeczytam.
P.S polecam szczenięta z hodowli Alpen Angel, Biała Pasja i Dzika Banda. Tam wszystkie papierki powinny być jak się przynależy, panie generalnie papierki bardzo lubią.[/color]

Dnia 21-11-2010 o godz. 14:38 … napisał(a):
OK, dziękuję za odpowiedź. Tak w nawiasie - jestem pan, nie pani

Warunki mam doskonałe, ponieważ mam dom z dużym ogrodem, pracuję w domu, trenuję ze swoimi psami, a owczarki (szkockie i niemieckie) są u mnie w domu od 30 lat.
Czyli suczka ma zaliczone tylko niezbędne do otrzymania uprawnień hodowlanych minimum?? Nigdy nie otrzymała oceny doskonałej??
W takim razie czegoś tu nie rozumiem. W ogłoszeniu pisze Pani, że rodzice są wspaniali, że suczka jest wspaniałą suczką hodowlanę, a nie jest to absolutnie niczym poparte. Ze zdjęć nie wynika, żeby była eksterierowo doskonała, co zostało poparte ocenami bardzo dobrymi na wystawach. Na jakiej podstawie podaje Pani, że suczka jest wspaniałą suczką hodowlaną, skoro to dopiero jej pierwszy miot (o ile dobrze rozumiem) i się jeszcze nie miała możliwości wykazać jako suczka hodowlana. Pisze Pani również, że oczekuje szczeniąt o wybitnym charakterze, a suczka (i jej rodzice) nie ma potwierdzonych żadnych szkoleń. Poza tym suczka nie ma potwierdzonych wyników badania w kierunku dysplazji stawów łokciowych. Nie ma również potwierdzeń wyników prześwietleń u wielu przodków, a w dodatku suczka nie ma wykonanych badań MDR1. Dlaczego podaje Pani, że Argos jest wyjątkowym reproduktorem? Poświęciłem trochę czasu na poszukiwania jego potomstwa na niemieckich stronach i nie znalazłem niczego specjalnego, co mogłoby potwierdzić jego wyjątkowość. Może źle szukałem i Pani przedstawi mi na potwierdzenie jego wyjątkowości jego doskonałe potomstwo?
Pani wybaczy, ale co tak naprawdę miałoby świadczyć o potencjalnie doskonałej jakości szczeniąt, zarówno eksterierowej, zdrowotnej, jak i pod względem charakteru??? Czym może Pani poprzeć tak wysoką cenę 2800 zł??? Zrozumiałbym taką cenę, gdyby każde z rodziców miało wyjątkowy rodowód, było naprawdę doskonałe eksterierowo (sukcesy potwierdzone na wielu wystawach, championaty), wykonane wszelkie możliwe prześwietlenia i badania oraz potwierdzone wyszkolenia (PT, IPO), ale w Pani przypadku to doprawdy spora przesada.
Tak jak wspomniałem Pani na samym początku, już od dłuższego czasu szukam odpowiedniego szczenięcia i jestem raczej dość dobrze zorientowany jeśli chodzi o wymagania, poważne podejście hodowcy, a także ceny. Pisze Pani o decyzji o inwestycji w zagraniczne krycie, ale cena krycia nie jest przecież tak astronomicznie wysoka, by uzasadniała tak wysoką cenę szczeniąt.
Wygląda na to, że albo Pani nie jest odpowiednio zorientowana, albo zależy Pani na szybkim zarobku, albo też po prostu nie jest Pani poważnym hodowcą Sad

Chyba, że ta cena to zwykła pomyłka, może miało być 1800 zł???

Będę wdzięczny za ustosunkowanie się do moich uwag.
Pozdr.
…

----- Original Message -----
From: "Emilia Peek" …
To: …
Sent: Thursday, November 18, 2010 6:08 PM
Subject: Re: Białe Owczarki szwajczrskie

[color=blue]Witam.
> Pardzo przepraszam, widocznie na tej stronie nie zostały uzupełnione te
> wyniki.
> Ojciec Argosa ma HD0 brak wyniku ED, dziadek miał HD0, ED1, babcia HDA,
> brak wyniku ED, nie znane są wyniki u matki Argosa
>
> Ojciec SNOW ROSE to Atthila Warrior, w rodowodzie którego mam nie ma
> jego wyników, jego roszice mają oboje HDA, brak wyniku ED, matka Lei ma
> HDA i jej dziadkowie z strony matki też, nie są podane wyniki ED.
> Bardzo rzadko spotyka się w rodowodach BOS wyniki ED.
>
> Prześwietlenie bioder jest u matki wpisany w rodowódzie i potwierdzone,
> prześwietlenia łokci robione przez weterynarza specjalisty pokazały brak
> dysplazji ale nie jest to wpisane u niej w rodowodzie. Nie miała
> robionych bodań na MDR.
>
> Wszystkie wyniki ojca są wpisae w jego rodowodzie.
>
> Snow Rose była na dwóch wystawach krajowych i jednej międzynarodowej, na
> wszystkich wystawach otrzymała ocene bardzo dobrą.
>
> Ja z koleji chciałabym wiedzieć, jakie Pani ma warunki na szczeniaka?
> Czy Pani pracuje?Mieszka Pani w mieście, w domu z ogrodem czy na
> wsi?Jakie ma Pani doświadczenia z owczarkami?
>
> Pozdrawiam serdecznie,
> Emilia Peek-Kwaśniewska[/color]
>
>
>
> Dnia 17-11-2010 o godz. 23:23 … napisał(a):
>> Dziękuję za odpowiedź.
>> Na podanej przez Panią stronie nie ma niestety wyników prześwietleń
>> dziadków.
>> Rozumiem, że prześwietlenia matki są wpisane do rodowodu i potwierdzone
>> przez związek? Podaje Pani ED0 u matki, przy obu stawach łokciowych? Czyli
>> ED jest 0/0? Ile razy wystawiała Pani suczkę, z jakimi wynikami? Nie
>> podaje
>> Pani wyniku MDR u matki, miała robione badanie?
>> Pozdr.
>>
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: "Emilia Peek" …
>> To: …
>> Sent: Wednesday, November 17, 2010 11:05 PM
>> Subject: Białe Owczarki szwajczrskie
>>
>> [color=blue]Witam i bardzo dziękujęza zainteresowanie naszymi szczeniakami.
>> > Jako odpowiedź podaje najpierw wyniki badań rodziców:
>> >
>> > SNOW ROSE Lohrien
>> > HDB
>> > ED0
>> > wyniki przodków można zobaczyć na stronie
>> > pedigreedatabase...
>> >
>> >
>> > Argos:
>> > HDB
>> > ED0
>> > MDR +/+
>> > USG serca: bez wad
>> > wyniki przodków na dysplazję:
>> > pedigreedatabase...
>> >
>> > Suczka przeszła szkolenie posłuszeństwa podstawowego i zakończyła z
>> > bardzo dobrą ocena. Niestety nie mogłam z ną jeździć na dalsze
>> > szkolenia, ponieważ zaszłam w ciąże. Jest suczką bardzo inteligentną,
>> > chętną do pracy i szybko się uczy. Na wystawach zachowyje się wzorowo i
>> > otrzymała bardzo dobre oceny.
>> > Argos z koleji jest wysoko wyszkolonym reproduktorem o wspaniałym
>> > charakterze. Zdecydowałam się na inwestycje w krycie zagraniczne
>> > ponieważ Argos jest psem o doskonałej budowie i zrównoważonej psychice i
>> > representuje bardzo stare linie, których w Polsce już wcale nie ma. Z
>> > resztą jego sukcesy mówią same za siebie.
>> >
>> > Rezerwacja polega na tym, że wpisuję Pani dane na listę. Później gdy
>> > szczeniaki będą na świecie i wybierze Panisobie szczeniaka podpisujemy
>> > umowę wstępną i wpłaca Pani zaliczkę w wysokości 10% ceny. Gdy szczeniak
>> > będzie do odbioru podpisujemy umowę kupno-sprzedarz i wpłaca Pani
>> > pozostałą część.
>> > Szczeniaki będą z rodowodem, zaszczepione i odrobaczone.
>> > Będzie Panie mogła przyjechać do nas jak często Pani chce, żeby poznać
>> > szczeniaki i ich matkę. Jeśli zechce Pani pocnać Argosa, to będzie on
>> > naszym gościem w połowie stycznia.
>> >
>> > W razie dalszych pytań proszę śmiało do mnie dzwonić. Mój numer to 697
>> > 221 071.
>> >
>> > Z pozdrowieniami,
>> > Emilia Peek-Kwaśniewska[/color]
>> >
>> >
>> > Treść wiadomości:
>> > Witam
>> > Już od jakiegoś czasu rozglądam się za szczenięciem Białego Owczarka
>> > Szwajcarskiego. Widzę, że Państwo oferują szczenięta na wiosnę.
>> > Chodzi mi o psa, którego będzie można wystawiać i go szkolić, ale przede
>> > wszystkim musi być zdrowy, ze sprawdzonych linii. Podają Państwo, że
>> > rodzice są wolni od dysplazji, jakie są wyniki prześwietleń u rodziców i
>> > dalszych przodków? Czy oboje rodzice mieli prześwietlane i biodra i
>> > łokcie? Miałem owczarka niemieckiego i niestety miał poważne problemy z
>> > dysplazją, które doprowadziły do tego, że trzeba go było uśpić Sad

>> > Dlatego chciałbym tego teraz uniknąć. Jakie badania poza tym mają
>> > przeprowadzone rodzice? Sporo czytałem na temat białych i wiem, że
>> > przeprowadza się również badanie MDR1, jak to wygląda w tym wypadku?
>> > Tak jak wspomniałem, zależy mi na pięknym, zrównoważonym i zdrowym psie.
>> > Piszą Państwo, że oczekują szczeniąt o wybitnym charakterze, ale podane
>> > są tylko wyszkolenia ojca szczeniąt, czy matka również jest szkolona?
>> > Jakie są warunki rezerwacji?
>> > Dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam[/b]

Zora

Jako papierkolubna wyjaśnię: te papiery to np. championaty, certyfikaty potwierdzające wyniki badań, dyplomy poświadczające wyszkolenie. Dla poważnie traktujących temat są argumentem nieco silniejszym niż „bo ja tak mówię”.
Dla wielu zupełnie nieistotne, dopóki dotyczą czyjegoś psa, natomiast szybko nabierają znaczenia gdy dotyczą własnego psa lub reproduktora użytego do krycia. Jak w powyższym przypadku, osiągnięcia wystawowe i szkoleniowe, wyniki badań Argosa są jak najbardziej argumentem za, brak podobnych papierków u suki nie ma żadnego znaczenia …

I o to tylko chodzi, brak rzetelnej i uczciwej informacji, wiele pięknych słówek i obietnic, ale w rzeczywistości niewiele argumentów ani żadnej gwarancji.

Szkoda, że osoba zadająca normalne pytania, usiłująca potwierdzić słowa hodowcy i szukająca konkretnych informacji zostaje potraktowana jako natręt, wg niepisanej zasady „Nie pytaj, nie wymagaj, płać i spadaj!”
Ba, pojawia się nawet teoria spiskowa!

Inka

jakby nie patrzeć - "być za czy nawet przeciw" to cholera - mierzi mnie ujawnianie publiczne, prywatnej korespondencji. Fatalnie świadczy o poziomie cytującego. No i jeszcze ANONIMOWO.

SANDRA

Jako lubiąca papierki .... Nie tylko papierki, ale i starty, lub testy, które potwierdzają prawidłowy charakter u psa, którego chce się użyć do hodowli. Badania, choć podstawowe, są konieczne, jeśli chcemy utrzymać białe w zdrowiu. Oceny z wystaw .... tu mnie już rozbroiło, każdy prawidłowy eksterierowo biały w Polsce jest w stanie otrzymywać oceny doskonałe.
No i cena .... zaiste z kosmosu ....

czarna