BIAŁY OWCZAREK

zoya

Tym razem będzie krótko:
1.czy zechcesz odpowiedzieć na zadane Ci pytania?
2.ta pani z córką na wystawie we Wrocku, której jeszcze nie znałaś ... to byłam ja, a to że nie byłaś sama to Ci napisałam - ale pamięć krótka jest i zawodna

))
3.nie szkaluję Herculesa, piszę co widziałam w przeciwieństwie do argumentów typu słyszałam od ludzi z placu szkoleniowego, czy inni mówili. Widzę, to mówię lub piszę, nie możesz mi ani Ty ani nikt inny zarzucić, że się przewidziałam. Jeśli nie widziałam a tylko ktoś mi mówił coś, nie powtarzam, bo nie mogę tego potwierdzić - życie mnie nauczyło takiej ostrozności.
4. wada wrodzona MOŻE być wadą genetyczną - zainteresowanym wyjaśnię róznicę, a Ciebie odsyłam do książek - ucz sie dziewczyno, wszak wzięłaś się za hodowlę zwierząt! należy pogłębiać swoją wiedzę
5. rozszczep kręgosłupa nie jest wadą genetyczną - a od kiedy????? odsyłam do literatury
6. "wady genetyczne które wymieniłaś to jedynie braki w uzębieniu lub wadliwy zgryz – nie wystąpiło żadnego ze szczeniąt, jedna ze sióstr wrodzony rozszczep kręgosłupa "
powiedziałam juz kilkukrotnie - lubie fakty
"A może takie "doszukiwanie" się u innych wynika z faktu, iż doskonale sobie zdajesz sprawę z obciążenia u Twojej suki. Wiesz przecież świetnie (jako najlepszy w Polsce hodowca BOS-ów), że suka jest ze skojarzenia niosącego BARDZO POWAŻNE WADY GENETYCZNE oraz defekty urody. Konkrety: ze skojarzenia rodziców Viki urodziły się m.in.
Crystal Monn of Arida Farm: brak P4 na dole oraz słaby pigment;
Brilliant Queen of Arida Farm: brak 2!!! P4 na dole, słaby pigment oraz wada kręgosłupa, która spowodowała konieczność uśpienia suki w wieku 17 miesięcy;
Bindle Stiff of Arida Farm: wadliwy zgryz;
Buffalo Bill of Arida Farm: HD C/B. "

to cytat z Twojego zamknietego już (wciąż nie wiemy dlaczego) forum!

I mogę tak jeszcze długo, ale zakończę, aby podsumować:
Nie było i nie jest moim celem wzniecanie tu czy gdziekolwiek indziej niezdrowej atmosfery. Należę do osób odnoszących się do innych (a szczególnie psiarzy) z sympatią, zaufaniem (może czasami zbyt dużym) - kto mnie zna ten wie. Generalnie podchodzę do hodowli psów jako do pasji i sposobu na miłe spędzanie czasu oraz poznawanie nowych przefajnych ludzi. To dzieki psom mam nowych przyjaciół, kontakty na całym świecie i ludzi, którzy wnieśli w moje zycie mnóstwo nowej pozytywnej energii. Jednakże jestem też mocno ... wyluzowana, traktuję psy jak moich przyjaciół, lubię spedzać z nimi czas i patrzeć na ich uśmiechnięte mordy, lubię zdobywać jakieś plastikowe nagródki na wystawach, etc. ale ..... nie traktuję hodowli psów jak wyścigu szczurów, gdzie po trupach byle do przodu, nie podkładam innym świni, ani nie neguję ich decyzji hodowlanych. Umiem w ringu przegrywac i zawsze szczerze gratuluje "przeciwnikowi w ringu" wygranej. jesli mam zapytanie o szczenię a w danym momencie nie mam maluszków zawsze informują o WSZYSTKICH miotach obecnych w danym momencie na polskim rynku - taaaak Sandro, wszystkich, Twoim też! Może mi się nie podobać czyjś pies, zauważam jego błędy (u moich również) i umiem je sprecyzować, co nie oznacza, że uważam, że dane zwierzę z tego powodu jest gorsze od innych. Nie ma Sandro ideałów (choć Ty jeszcze najwyraźniej o tym nie wiesz), każdy pies ma jakąś niedoskonałość, a jej stopień określa wzorzec, na podstawie tej wiedzy możesz dokonać doboru hodowlanego, bądź podjąć decyzję o nie użyciu danego zwierzęcia w hodowli, o tym własnie decyduje hodowca ponosząc pełną odpowiedzialność za swoje czyny. Tak ja to rozumiem. Miałam okazję uczestniczyć i ukończyć kurs na asystenta kynologicznego (to pierwszy krok by w przyszłości zostać sędzią kynologicznym). Zrobiłam go z kilku powodów:
- bo poszerzyć swoją wiedzę, nauczyć się czegoś nowego od autorytetów (miałam przyjemność uczyć się genetyki na wykładach P.Elżbiety Junikiewicz, a interpretacji wzorca oraz kynologicznego savoir - vivre'u od p. Janusza Opary - obydwoje to Kynolodzy przez duże K, wielkie osobowości i osoby o najwyższej kulturze osobistej).
- by móc tę wiedzę wykorzystać w hodowli, wychodząc z założenia, że ta praca wymaga ode mnie podnoszenia kwalifikacji, aby robić to coraz bardziej profesjonalnie (zdając sobie sprawę, że w ten sposób uczyć się będę przez całe moje hodowlane życie!)
- by - jako kierownik sekcji w oddziale ZK - byc wiarygodną i móc pomagać innym.
Taka jest moja postawa.
Natomiast od dłuższego już czasu jestem wyjątkowo cięta na ludków, którzy pod przykrywką hodowli psów roznoszą negatywną energię, pouczają wszystkich dookoła, choć najczęściej nie mają elementarnej wiedzy, negują wszystko i wszystkich dookoła, opluwaja inne hodowle i wymyślają brednie na temat będących w nich psów, nie znając ich osobiście. Nie nawidzę takich ludzi i będę wciąż z takimi postawami walczyć.
Myślę, że czytelnicy tego wątku potrafią oddzielić ziarno od plew, składają się na grupę osób posiadających swoje psy z prawdziwej pasji i przyjemności, nie muszą i nie udowadniają sobie i innym wartości swoich zwierząt bo ją znają, robią swoje nie przechwalając się dookoła oczywistymi sprawami, po prostu - MAJĄ KLASĘ!
Jeśli kogoś ( a widzę że część z Was tak) oburzyła moja polemika z Sandrą to Was za to przepraszam, jeśli uznacie, że tak jak się tu pojawiłam (nie przypadkowo bynajmniej) powinnam zniknąć to to zrobię

bez żalu i urazy i nadal będę robić cicho swoje tak jak robiłam to do tej pory.
Pozdrawiam Was Wszystkich.

jovi

zoya

a miało być krótko Laughing

dancia

dancia

Boże.....

kłócisz a nie kócisz

zoya

[quote="SANDRA"] używałam ogólników z krzywdą dla innych hodowców, quote]

Shocked

SANDRA

Jeśli gdzieś jest jakaś moja palcówka, to przepraszam, wynika z szybkości pisania.
Tak, Jowita, właśnie po to, by unikać takich smrodów, a ogólniki były bardzo duże i tylko ktoś kto się chciał doszukać, pstryczka to mógł to zrobić.... wszyscy inni nie. Razem z tymi innymi hodowcami, których tu nie ma, a szkoda. Już nie mówiąc, iż używałam formy „my”, która rozkłada odpowiedzialność także na mnie, starałam się unikać konfliktu. Ale nie powiem, by taka zazdrość i zawiść z waszej strony nie sprawiła mi przyjemności Very Happy

Zoya, zaprzeczasz już sama sobie, jeśli komuś będzie chciało się to wszystko czytać, a będzie to robił obiektywnie, ktoś napisał, wszyscy tu jesteśmy po stronie Jowity - to oczywiste, im więcej szczeniąt tym więcej popleczników – to sądzę, iż sam dojdzie do właściwych wniosków. Szczerze mówiąc mi się już nie chce kolejny raz pokazywać, że znów się mylisz i znów kłamiesz by mnie oczerniać, a nagła zmiana frontu i podparcie się nagle papierem rozumiem, iż ma podnieść twoją wiarygodność. Jednak jak ktoś ciągle kłamie, a komuś będzie się chciało sprawdzić choć kilka z twoich stwierdzeń z rzeczywistością, to sądzę, iż sam zrozumie, czemu ma służyć wasza krucjata

A Pan Opara chyba bardzo się teraz za ciebie Zoya wstydzi, takie kłamstwa na temat Herkulesa i takie oczernianie jego właścicielki – no tego, to ten Kynolog, na pewno ciebie nie uczył.

marie

A ja ponowie swoje ostrzezenie: To jest watek o PSEUDOhodowlach! Wypowiadajacy sie tu hodowcy maja swiadomosc w jakim swietle ich to stawia?
Mam takie spostrzezenia: gdziekolwiek pojawia sie Sandra, zaczyna glosic swoje poglady jako JEDYNA OBOWIAZUJACA DOKTRYNE - moze zmiana formy na delikatniejsza umozliwi rzeczowa dyskusje? A moze problem "wynika z szybkości pisania" - palcowki powoduja niezrozumienie, a pospiech brak zastanowienia ergo glupoty?
Zoya - Twoje "elaboraty" rzeczywiscie przerastaja objetosciowo. Dodatkowo zastanow sie, czy warto wkladac taka ilosc energii i emocji w przekonanie jednej osoby, ktora ewidentnie stoi na mocno okopanych pozycjach i bedzi ich bronic do ostatniego strzalu?

zoya

marie

Ups! To ja sobie pochlebiam, ze posiadlam zdolnosc czytania tekstu ze zrozumieniem, nawet w testach na studiach mi wychodzilo sporo powyzej sredniej (jakby ktos koniecznie chcial obejrzec to MAM PAPIER!) Very Happy

Po przeczytaniu zawartosci mojego watku mialam wrazenie, ze to sparing Sandra kontra Reszta Swiata, z pojedynczymi gwizdkami poslancow pokoju Smile

Ale skoro to tylko spring treningowy, to moze Fasolka zmienilaby tytul watku?
A jesli czegos nie zrozumialam i rzeczywiscie w watku przewijaja sie pseudohodowle, to ja poprosze czarno na bialym - nazwa, adres, zarzuty, wszelkie dostepne informacje - sporzadze odpowiednie pisemko i udam sie do pana Wojciecha Muzy celem zaradzenia sytuacji Smile

GOŚĆ · Gość

Sandro w wątku o porównaniu BOS i OB są również niepochlebne słowa o owczarkach belgijskich. Czy Ty Sandro hodujesz również belgi? Skąd taka wiedza? Wszystkich i za wszystko zawsze tak krytykujesz?
Oj podpadłaś wielu osobom, nie tylko miłośnikom BOSów

SANDRA

Dość fajnie można poznać belgusie czytając forum [link widoczny dla zalogowanych] - polecam
Rasa wspaniała i specyficzna, można się o tych psach bardzo dużo dowiedzieć o ich właścicielach również. Ja mam przyjemność znać wspaniałe psy i wspaniałych ludzi - nic o tym nie wiem, bym się im naraziła

A największy kumpel Viki ze spacerów to omen nomen groneczek, wzór w pracy to malinka, stare kumple trewiki Laughing

czarna

SANDRA

Czarna masz dużo racji, ja nawet staram się ograniczać do tych kwestii, gdzie mam największe doświadczenie i mogę pomóc – proszę to rozumieć jako wypowiadanie się na temat szkolenia, charakteru, popędach, czy zwykłego wychowania. Bo jeśli ktoś (ktokolwiek) lepiej czy po prostu jaśniej, czy mniej kontrowersyjnie jest wstanie mówić na inne tematy, to po co ja mam tam wpychać swoje mądrości – moim zdaniem jest to zbędne. Bez urazy do kogokolwiek – moja suka jest jednak pierwsza, która coś w tym temacie osiągnęła – proszę to czytać jako: przerobiłam najwięcej możliwych błędów i metod ich rozwiązywania w temacie szkolenia, wychowania. Ponieważ mnie to interesuje, w tej materii najbardziej poszerzyłam swoją wiedzę i nadal poszerzam. Nikogo nie zmuszam do pracy z psem, choć staram się pokazać, że jest ona temu psu potrzebna. Rozumiem, ciebie Czarna, że odległość zniechęca, ale znam wiele osób – nie od białych – którzy łyknęli bakcyla jak zaczęli szkolić i znam takich którzy po miesiącu pracy nad sobą a nie nad psem zrezygnowali – tak też bywa, nie każdy jest zawodnikiem, sportowcem itp. Może i ty byś łyknęła bakcyla, jakbyś trafiła na odpowiedniego szkoleniowca, odpowiednią dyscyplinę bo tak naprawdę od razu zaczęłaś od bardzo trudnego ratownictwa, może to tylko propozycja, zacznij od sztuczek – to świetna zabawa dla ciebie i psa i uwierz, iż nie raz ci pomorze np. gdy ciebie dorwie straż miejska że psy bez smyczy latają

marie

Sandro! Zachecasz nas wszystkich do pracy z psami - pracy nad soba i psem w konwencji sportowej. Ja nadal bede Cie zachecac - Twoj powyzszy post swiadczy o tym, ze jak sie starasz to robisz postepy! Smile

- do pracy nad slowem w konwencji rozmowy towarzyskiej.
Widzisz, ja mam sunie, ktora miala/ma (bo tego sie zlikwidowac calkiem nie da) tzw. skaze kenelowa, pomimo, ze wcale nie jest z kenelu. W ciagu roku z psa, ktory bal sie wlasnego cienia wyrosla pelna energii dziewucha przejawiajaca troche za duzy dystans w stosunku do innych ludzi. Ta wyuczona niesmialosc, to wszystko co zostalo z dawnych lekow. Ci ktorzy bywali na Polach moga potwierdzic, ze panna jest towarzyska i odwazna. Ma tez skonczony kurs PT. Biega na policyjnych torach przeszkod i w crossach. Zeby doprowadzic ja do takiego etapu musialam w szybkim tempie pochlonac kilka lektur i nawiazac nieomal codzienny kontakt z instruktorem i behawiorysta. Tyle tylko, ze nie przyszloby mi do glowy uznawac tego za powod do dumy - to bylo po prostu w moim odczuciu konieczne do zapewnienia psicy dobrego zycia. Dla MOJEJ psicy - podkreslam, bo nasze psy to indywidua i kazdy jest inny, dlatego nie bede namawiac Czarnej, by korzystala z pomocy behawiorysty, bo po prostu jej dwoch zuchow fantastycznie idzie przez zycie bez pomocy "psichologa". Tak samo szkolenie ma dla mnie znaczenie o tyle, o ile ulatwia suni zycie (grzecznemu psu zwyczajnie wiecej wolno), poza tym stanowi dla niej zabawe. "Pracujemy" razem tyle ile sprawia nam przyjemnosc. Ona woli biegac po przeszkodach niz pracowac nosem lub aportowac wiec skaczemy przez lawki. Dla inngo psa aportowanie bedzie genialna zabawa, moja psica to potrafi, ale woli sie bawic pilka inaczej - podrzucac, grac ze mna "w noge" i ja jej na to pozwalam. Dla mnie nie ma znaczenia, czy wlasciciel bawi sie z psem w rzucanie patyka, szukanie smakolykow, czy w chowanego, albo przewracanki na podlodze. Uwazam, ze najwazniejsza rzecza jest to, ze tworzy dobra wiez z psem, poswieca mu czas i uwage. A sport/praca nie jest jedynym sposobem na to.