BIAŁY OWCZAREK

Gość

michalino czy zdajesz sobie sprawe, że pisząc w ten sposób zachęcasz ludzi w pewnym sensie do kupowania w pseudohowlach? bo skoro i tu i tu trafiaja się wady, to po co przepłacać.
Rozumiem obgadywanie pseudohodowców i tłumaczenie ludziom na forum dlaczego ich postępowanie jest zle. Ale nie rozumiem obgadywania publicznie hodowcy, bo to daje ludziom do myslenia: po co ten rodowód skoro i tak mogę trafić na wadliwego psa?

michalina&Valar

Nie, nie zachęcam, ponieważ nikt choć trochę myślący nie kupi psa z pseudohodowli, ale takiej względem, której naprawdę można użyć takiego określenia:
[link widoczny dla zalogowanych]
A nawet zrobi więcej nie pozwoli aby takowa istniała...
Chodzi raczej o to, że to sami hodowcy prowokują takie sytuacje, jeżeli będą zaniżać poziom swoich hodowli, nie robiąc badań, nie informując o wadach u sprzedawanego szczeniaka, nie socjalizujac go odpowiednio, to sami sobie nadadzą statut pseudohodowli !! I taki przeciętny Kowalski, płacąc za psa pełnowartościowego z szumnie nazwanej hodowli z prawdziwego zadrzenia, nie otrzyma tego co oczekiwał, to pójdzie być może następnym razem do pseudohodowcy. Bo efekt jest ten sam, więc po co przepłacać.
Niestety w Polsce jest zbyt mało hodowli BOS i jest się skazanym na to co jest. A z drugiej strony, to że jest ich jeszcze tak mało to może nie dojdzie do takich wylegarni i sytuacji że do hodowania Bos'ów zabierze się osoba niekompetentna! Bo żal, aby tę rasę zmarnować.

Gościu chyba znamy inne pojęcie słowa obgadywanie! i nic węcej nie mam do napisania w tym temacie.

czarna

Ale jestem zła... naprodukowałam się, naprodukowałam i mi net rozłączyło i moje wypociny przeminęły z wiatrem Evil or Very Mad

Więc jeszcze raz krótko i treściwie co chciałam napisac... Wink

Generalnie zgadzam się z Sandrą, ze równomierny rozkład cech zdarza się niezwykle rzadko... a w praktyce się nie zdarza Wink

Chodziło mi jedynie o to, że nie można traktować psa jako dawcę genów, a sukę jedynie jako inkubator dla płodów... Zapewne Michalina będac zainteresowana szczenięciem podobnym do Chada, obajrzała zarówno jego potomstwo jak i mioty Zoi. Moim zdaniem Zoya dość silnie przekazywała typ i gdybym ja osobiście nie była zainteresowana szczenięciem o podobnym eksterierze, nie decydowałabym się na szczenię ze skojarzenia tej suki... a Cantalupowe dzieci sa dość specyficzne, podobne do mamusi i tego ukryć się nie da Smile

Zgadzam się, że hodowca powinien brać odpowiedzialność za psy, które sprzedaje. Ale także nabywca powinien zdawać sobie sprawę z tego, że hodowla to nie produkcja mebli a miot to nie seria, w której wszystkie elementy są idealne. Hodowla oparta jest na genetyce, a ta jest nauką mimo wszystko jeszcze dość słabo poznaną, natura potrafi wywijać figle, więc nie należy oskarzać hodowcy za siedem plag egipskich, dżumę i gwałt na rogaciźnie Wink

Oczywiście, jeśli hodowca zdaje sobie sprawę z jakiegoś faktu i go zataja przed nabywcą, jest to godne potępienia i powinno być rozpatrywane w kategoriach oszustwa. Nie można jednak oczekiwać, ze hodowca przewidzi wszelkie niespodzianki. Wady będą zdarzały się zawsze... w jednym miocie może urodzić się multichampion i pet... w najlepszej hodowli. Smile

marie

zoya

Ze względu na ciągłe "picie" w moją stronę dwa słowa ode mnie:

SANDRA

Sądzę, że Czarna świetnie podsumowała wątek.
Od siebie dodam tylko tyle, że zawsze pytam nabywcę jakiego szuka psa, ba nawet staram się to dość dokładnie ustalić i jeśli ma to być pies do kochania, to dobieram psa kierując się psychiką i potrzebami psa, oraz możliwościami nabywcy – eksterier, w tym również zęby, czy jądro w worku mosznowym czy nie – nie jest brane pod uwagę.
Jeśli ktoś deklaruje wystawy, dobieram zwierze wystawowe.
Mnie osobiście najbardziej boli, jeśli przychodzi kupujący, deklaruje wystawy a potem psa nie wystawia, albo zawody sportowe a potem nie startuje, albo mówi do kochania, a potem nagle zmienia plany na wystawy itp. To jest nie uczciwość względem hodowcy.
Moja prywatna konkluzja – kochani nabywcy, wymagajcie uczciwości od hodowcy ale i sami bądźcie uczciwi względem hodowcy. Nim przyjdziecie do hodowcy zastanówcie się tysiąc razy do czego chcecie psa, zadajcie milion pytań i zgodnie z prawdą odpowiadajcie na pytania zadane przez hodowcę. Obejrzyjcie sukę, zastanówcie się, czy takiego psa chcecie, zastanówcie się czy możecie dać takiemu psu to czego on potrzebuje, zastanówcie się czy chcecie psa z tego konkretnego skojarzenia. Tylko w drodze wzajemnej współpracy i uczciwości, można doprowadzić do sytuacji kiedy wszyscy będą zadowoleni a psy prawdziwie szczęśliwe w swoich nowych domach.

Monika_D

ela · Gość

Ja też kupiłam psa tylko do domku, a potem zmieniałam zdanie i zaczęłam jeździć na wystawy. Ale nie mogę mieć pretensji do hodowcy, że kupiłam psa, który nie jest wybitnie wystawowy, a jest całkiem przeciętny.

michalina&Valar

Z Panią Joanną nie chce mi się nawet polemizować, natomiast mam prawo do własnej opinii na temat każdego psa na tym forum, podwórku, internecie jak i każdego psa, którego zobaczę na ulicy. Wyrażanie własnej opinii publicznie nie jest przestępstwem, ani pomówieniem, każdy kto ma na to ochotę może wyrazić swój pogląd, jeżeli nie jest to ubliżające względem danej osoby. Jeżeli ktoś jest przewrażliwiony i pozbawiony samokrytycyzmu niech nie czyta. Internet to miejsce publiczne. Są fora ukryte i aby na nie wejść trzeba mieć zgodę od moderatora lub innych osób, które mają nadane takie uprawnienia. To forum, to forum publiczne nie zauważyłam dopisku: dla hodowców i ich sympatyków, nie wygłaszamy inf. i opnii nieprzychylnych na temat hodowli. Niestety odnoszę wrażenie, że jednak jest to prywatny folwark hodowców i ich sympatyków.

SANDRA

Dokładnie o to mi chodzi Elu, jeśli nie deklarujemy wystaw, dostajemy najczęściej miłego przeciętnego psa. Niestety nigdy nie jest tak, że w miocie rodzą się same czempiony

Michalino, ja z pewnością nie należę do popleczników forumowicza Zoya, więcej, nie dziwie Ci się, że nie masz ochoty na polemikę

Masz rację, jeśli nikogo nie obrażasz, nie szkalujesz, to masz prawo do swojej opinii, ale czasem warto zrozumieć postawę innych, warto wysłuchać, często można się wiele nauczyć. Hodowcy są różni, kierują się różnymi pobudkami, ale najczęściej spędzają wiele czasu na nauce, szukają możliwości zdobywania wiedzy, często wysokim kosztem. Każdy robi to inaczej, jeden chodzi na kursy, inny jeździ (lub inaczej utrzymuje kontakt) za granicę i uczy się od bardziej doświadczonych hodowców, jeszcze inny zdobył wiedzę na innej rasie a teraz przenosi ją na tą rasę ..... długo by wymieniać. Każdy też ma swoje cele, dla jednego będzie to wybitny pies wystawowy a dla kogoś innego pies o doskonałej psychice. Jednak, biorąc nas razem do kupy, stanowimy źródło sporej wiedzy o rasie, o jej zdrowiu, psychice, eksterierze itp. Jeśli więc uznać, że hodowcy nie powinni odzywać się na forach, to sama oceń, czy nie będzie to większa strata niż zysk, dla przeciętnego nabywcy BOS. Zostawiam tą kwestię do przemyślenia, dla każdego.

babylon

witam,
ja nie mam nic wspolnego z genetyka itd sama sie zastanawiam i uważam że
fajna dyskusja, ciekawie sie czyta ale
1' to chyba nie miejsce bo canta lupa to nie pseudohodowca.
2' jezeli kobieta jest zdrowa i mężczyzna jest zdrowy czy to znaczy że ich dzieci tez będą zdrowe w 100%?
3' jezeli chodzi o canta to nie wiem jak to jest z miotami mam jednego psiaka z miotu , babylon jak go kupilam to myslalam o przyjacielu a nie o tym zeby byl piękniejszym BOS-kiem, wyrastal w milosci i nigdy nie wątpiłam w jego urode,
wyroslo na kochane psisko i bardzo mądre, pierwsze 1,5 roku swojego życia mieszkal we francji tam jest duzo bialasów i mimo że tutaj w polsce jest uwazany za przecietnego to tam byl wychwalany. Na szkoleniu kazdy sie dziwil ze bos moze miec tak mocna psychike, że jest tak odważny zero leku juz od 2 miesiaca życia, i wszyscy zainteresowani bosami -mowa o hodowcach dokladnie 2 we francji prosili mnie o stronke canta lupa (ja sie nie znam ale to chyba dobrze swiadczy o psince ) tak bylo kiedys a teraz jestem w polsce i tutaj tez baby i jego mocna psychika zostala doceniona i to przez miedzynarodowego sedziego prob i pracy (dla kogos takiego jak ja to znaczy bardzo duzo)
ostatnia wizyta we francji 2 miesiace temu zostalam odwiedzona przez jednego hodowce z zapytaniem o babylonka czy moze juz byc reproduktorem bo jej bardzo zalezy jeszcze nie miala kontaktu z bosem kttory okazywałby tyle milosci i elegancji-to tez swiadczy o czyms nie?

baby nadal jest naszym pieszczochem

ale jak to mozliwe przeciez mama babylonka to zoya bardzo slaba genetycznie ! Twisted Evil

pozdrawiam

Gość

Babylon- odpowiedź jest prosta "gdzieś trzeba znaleźć winnego swoich zaniedbań i swojej głupoty" ale tak to już bywa z nowobogackimi którym poprzewracało się w główkach, więc stąd ciągłe pretensje do canta. Dziwie się tylko Joannie że zniżyła się do tak niskiego poziomu aby uczestniczyć w tych chorych dyskusjach. Jej hodowla była , jest i będzie najlepsza, a Pani Michalinie proponujemy kupić sobie nowy gadżet do chwalenia się bo tym to jak już sama napisała raczej nikogo nie zachwyci ani nic szczególnego nie osiągnie. Może nowa fryzura, tipsy poprawi Pani humor? A pieska zawsze można oddać do schroniska jak to często widzimy w ogłoszeniach.

aniamniam

Gościu przykre jest to co piszesz!
Szkoda jeszcze, że brak odwagi aby się pod tym podpisać Crying or Very sad

Mimo, iż twój post nie był do mnie skierowany, to odebrałam go za obraźliwy. Skoro więc nie jest to opinia subiektywna, to chyba takim był!

Abstrahując:
Wiele jest tu postów, które warte są wywalenia bo nie wnoszą nic mądrego, a są tylko jakimiś potyczkami słownymi...

michalina&Valar

Zostały zadane pyatnia:
- dlaczego pies został ostatni z psów
- dlaczego pies nie został wybrany, podanie przyczyny
- prośba o opinie na temat szczeniaków, oraz porównanie do miotu poprzedniego z AtHosem
- pytanie czemu te psy mają takie dziwne pyski
- pytanie czy pies ma jądro
- pytanie o charakter rodziców (Zoy i Chada)
- pytanie o stawy Chada
- pytanie o to czy pies moze przebywać na dworze kilka godzin (około osiem)
- pytanie o genetyke i przodków Zoy i Chada - rodowód
- pytanie o jedzenie
- pytanie o szkolenie psów znajdujacych sie w hodowli
- pytanie o charakter mojego psa względem pozostałych szczeniaków
- pytanie o sierść
- prośba o aktualne zdjęcia psa
- pytanie czy pies nie nadwyręży sobie stawów na schodach i płytkach cermicznych
- pytanie o ew. doszczepienie psa
- pytanie o kleszcze i odrobaczanie
- pytanie o stosunek dorosłych psów w hodowli względem dzieci (dziecko w hodowli - duży plus)
- czy psy nie są wiecznie szczekające
- czy psy umieją się załatwiać na dworze
- o tzw. żebractwo przy stole
- o dbanie o siersc o kapiela
Zadałam tak dużo pytań, że wiekszości już nie pamietam, ale takie jak powyżej i wiele jeszcze innych.
Nie zapytałam:
- o MRD1
- nie za pytałam czy pies wymiotuje w samochodzie dopiero w drodze DW
- o mozliwości zrobienia RTG zębów (nie widziałam że jest taka mozliwość)

Gościu a skad ty wiesz jak wygladała rozmowa ? że posądzasz mnie o nie dopytanie się za podsłuch robiłeś. Stan mojego konta też Ci jest obcy, zapewne.

I to jest ostatnia moja wypowiedź na ten teamt, jeżeli ktoś chce poznać przyczynę tej durnej dyskusji niech zacznie od pierwszej mojej wypowiedzi w tym poscie. Nie ja to zaczęłam w moich wypowiedzi chodziło o zupełnie cos innego.

Gość

zastanawiam sie gdzie jest administrator tego forum,widze że obojetne mu co sie tutaj dzieje a szkoda bo takie fajne forum było Rolling Eyes